“2009’传统手工艺保护与发展国际论坛”专家访谈（十二）
访葡萄牙布拉加大学玛丽•安格利卡•利玛•克鲁兹教授
编者按：9月9日，“手艺创造财富——2009’传统手工艺保护与发展国际论坛”在山东工艺美术学院隆重举办。本次论坛由山东工艺美术学院与山东省民间文艺家协会共同主办，中国民间文艺家协会和山东省文学艺术界联合会提供学术支持。论坛期间，我们围绕“传统手工艺保护与发展”主题对国内外与会专家、学者进行了系列访谈。本次专访葡萄牙布拉加大学民艺学家玛丽•安格利卡•利玛•克鲁兹教授。
记 者：请问葡萄牙的传统手工艺保护现状如何？葡萄牙政府在传统手工艺保护方面有哪些举措？
克鲁兹：葡萄牙的传统手工艺也存在失传和被忽视的现象，目前正逐步为人们所重视，我们尽量搜集我们本国的传统手工艺进行研究。我们的政府非常支持我们做这项工作，他们会召集一些专家一起讨论传统手工艺的保护问题。另外对于一些传统手工艺人，政府会给予他们很多奖励，让他们教学生做手工。
记 者：葡萄牙有哪些传统手工艺的相关民间组织？它们是如何保护与发展当地传统手工艺的？
克鲁兹：在我们国家，有一些有关传统手工艺的民间组织，他们有时会和欧洲其他国家的民间组织一起合作开展传统手工艺保护和发展的工作。例如，上个世纪70年代，葡萄牙的传统手工艺民间组织就和瑞典的一个民间组织合作，一起到山区寻找传统手工艺品，然后让当地人进行制作，由民间组织统一收购，收集起来加以保护。
记 者：传统手工艺术在葡萄牙的教育体系中处于什么位置？
克鲁兹：目前，在葡萄牙大多数传统手工艺人从事手工艺术品制作并没有得到很高的报酬，所以没有太多人从事这一行业。在我们布加拉大学，只有少数的“天才”艺人才会学习手工艺，大部分学生还是选择了视觉艺术设计、时尚设计、设计专题项目或市场研究等领域。并且，传统手工艺在我们学校并没有专门作为一门课程来开设。
记 者：作为一名民艺学家，您认为传统手工艺在当代社会的价值是什么？应该怎样看待传统手工艺？
克鲁兹：由于现代全球化浪潮的影响，本土的传统手工艺受到了冲击，我认为当代社会仍需要两样东西：手工的和机器制造的。这样我们的生活才会变得具有文化气息。本土化和全球化并不相冲突，民族的应该成为世界的。要面对全球化的影响，传统手工艺除了保持原有的特色之外，也可以去迎合一下现代社会对传统元素的渴求，做到两者的完美结合，这样传统手工艺就会得到很好地继承和发展了。
记 者：大量物美价廉的工业产品充斥市场，传统手工艺品所拥有的市场份额逐渐减少，您怎样看待这一现象？
克鲁兹：一切都在变化，社会在发展。当我小时候的时候，我的衣服和鞋子都是手工做的，而且价格很便宜。由于人们心中都喜欢与众不同的东西，所以在现代社会中手工艺又引起了人们的关注。价格也是影响人们是否购买手工艺品的一个很重要的因素，比如一件T恤手工制作得很精细，人们都觉得它很与众不同，但价格很贵，这时人们还是不会选择花很多钱买这样一件手工T恤的。尽管人们会偶尔买一件手工商品，但是日常生活中他们还是比较喜欢物美价廉的工业产品，传统手工艺只是作为生活当中的点缀，使生活变得有些不同而已。
记 者：您怎么看待手工产品和机器产品的区别？在消费这些产品时，您会怎样去选择？
克鲁兹：一切都在改变中，举例来说，在手工和机器制作的橄榄油二者质量相同的前提下，我会去买手工做的、价格很贵的橄榄油，同时也会买机器做的、价格便宜的橄榄油。如果我去超市买东西，我喜欢手工做的，但是如果价格太高，我不得不选择较便宜的机器产品，只有少数富人才会去买手工制品。在葡萄牙，年轻人更喜欢机器产品，因为它的设计很时尚，只要设计很优秀很时尚的产品，年轻人都喜欢去购买。
记 者：民间手工艺术在以机器产品为主导的市场上，它在美学方面以及顾客消费心理方面的独特价值是什么？手工制品与机器产品在品质差异之外，有没有价值的不同？手工产品应该如何定位？
克鲁兹：这取决于很多因素，尤其是质量因素。另外购买物品的目的也很重要，比如买一个花瓶，我不喜欢买粗糙不精细的机器制品，所以民间手工艺在审美方面以及顾客文化心理方面占有很大的优势，它的独特价值在于充实和美化人们的精神生活。所以我认为手工产品和机器产品都有各自的价值，这取决于人们使用它们的目的。手工产品就应该让其文化内涵发挥得更多一些，然后去迎合不同群体对它的不同需求。
记 者：您认为不同国家、民族间产品的流通在文化交流方面起到了什么样的作用？一个国家的产品要想获得其他国家消费者的认可，最重要的因素是什么？
克鲁兹：我认为这其中最要的因素就是质量，在葡萄牙有一些中国商店和印度商店，在这些商店里，我更喜欢购买一些手工制品，因为它们来自外国，我更希望体验到来自这些国家的文化。所以，不同国家的产品流通会给我们的文化交流带来很多机会，手工艺品最能够发挥这方面的作用。
记 者：您认为像欧洲LV、劳力士等奢侈手工品牌，为什么能够赢得东西方市场消费者的认可？
克鲁兹：首先，我认为这些品牌产品的质量是很好的，在很多国家这些产品都有很多仿制品，但是质量远远不及它，购买商品质量是前提；其次，我认为这是品牌的隐性价值，LV等手工产品它们的前期品牌建设工作做得非常到位，从而使这一品牌产品变为了高品质商品。
记 者：“中国制造”给您的生活带来了哪些方便？“中国制造”的产品给您留下的印象是什么？
克鲁兹：在我们的日常生活中遇到很多“中国制造”的产品，葡萄牙的任何一家超市里都有“中国制造”的产品，而且价格不贵，所以我经常去买，因为这些产品的质量还是不错的。“中国制造”的产品和其他现代商品没有太大区别，我们更希望看到更多带有中国文化元素的中国产品出现在我们的商店里，如家具、服装等。
记 者：您平时消费的中国产品中有没有手工制品？您希望中国的产品应该在哪些方面改进和创新？
克鲁兹：我很喜欢中国的家具、鞋子、瓷器。我希望中国产品要有新的设计，好的设计师要让他去设计具有中国感觉的产品。另外，很重要的一个方面就是中国产品要有充足的钱去做宣传，去打造品牌，就像LV一样。最后，我要说一句非常基本、非常重要的话：“Marketing makes things”(市场决定产品)。哪里有市场哪里就会有满足需求的产品，即要学会满足市场和创造市场。
（整理人：李慧丽）
